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其它人顿时面面而视，苏明的意思很明白就是对民政部门不怎么放心，准备自个把这笔钱发下去，这让在场的人所有人都感觉没有什么面子，你要说对某个部门不满意也就算了，苏明这么做简直就是不信任整个体系了。
“我也不怕你们听了不好受，我确实对你们下面的人很不放心，不管什么资金，往下面走都得层层剥皮，雁过拔毛一样，真正能落到救助人手里的，有一半已经要谢天谢地了，这种情况不是个别现象，而是一个普遍存在的现象，不管你们知道装成不知道也好，还是说高高在上的时间长了，觉得自已说句话别人就得当成圣旨听，忘了什么叫阳奉阴违了，但我对这些知道的却一清二楚，所以我不相信任何一个部门，也不相信任何手段能够制止这种事情的发生。”
苏明说的在场的人里面，没有一个脸色还正常的，他们这些人高高在上，听到的从来都是顺耳的话，猛一下听苏明这么说，还真没有一个能够适应过来的，不过很快都为苏明鼓起掌来。
不过是真心还是假意，对于这种表现，苏明还是很喜欢，很多踏上高位的人，其实很多都抱着远大的理想和极其强烈的使命感的，不过慢慢的，在悠长的岁月中，在天天都是顺耳好话的潜移默化中，失去了本心和自我，苏明也没打算一下子就让这些人清醒过来，不过提醒一回总会有点用处的。
晚宴结束后，苏明住进了国宾馆，苍月海在离开不久，又单独回来拜访了苏明，虽然对师老的眼光很有信心，但是苏明还是感觉这个苍月海同志有点太低调了，据说这个人挺铁腕的呀，怎么上来以后这么低调，现在已经是正儿八经的副主席了，开会的时候还坐在那里总是低调不语。
苍月海来这里象是也没有什么特定的目的，问了问苏氏的梦想城的发展情况，又非常关切的问起了印尼华人现在的状况，虽然他有自已的情报来源，但是还是旁证一下比较好，苏明刚才说的那番话对他的触动很大，他也感觉到自已是不是越来越有点脱离基层了，光凭着汇报和报告来了解了。
苍月海说起这些之后，又跟苏明讨论起了非洲标准银行和非元推出的意义，问起非洲各国的反应如何，问到最后，又问起了苏明对于国内经济的看法，看得出来，他对经济事务很感兴趣，让苏明很是纳闷，他不是未来的接班人吗，经济事务应该归总理管的吧？
苍月海在这里坐了有两个小时，对于他这样的人物来说，两个小时绝对是非常宝贵的，要处理多少事务呀，浪费在这里有什么用意？等苍月海走了很久了，苏明也没有猜懂他的来意到底为何。
似乎是示好？或者说拉关系？但是也不应该呀，以他的身份犯不着这样呀，而且还独身前来，动静折腾的这么大？宣告着什么吗？苏明是死活猜不透对方的想法，不过却有人能够猜得到。
苍月海来国宾馆的同时，那边就有人报告给了总书记，总书记轻轻摇了摇头，让等苍月海离开的时候再报告给他，当两个小时后收到消息的时候，他才惊讶地皱了皱眉头，不过很快就舒展开了。
“你是在宣告这是你看好的人吗？还是说你的目标只是在未来？看来你终究还是不甘潜伏呀，算了，以后不要去联系那个小子了，当然了，也不要去得罪他。”总书记喃喃自语了几句，向下面的人吩咐道。
苏明在国宾馆住到第二天，铁容沙总理回来了，他在救灾现场就听到了这个消息，兴奋的就直拍大腿，直呼自已没有看错人，不过看到苏明捐献出这么多后，又担心起苏氏的生产会不会受到影响。
不说外面的产业，就是苏氏在国内和部分，所有的产业加起来光是员工就是十多万，如果再算上跟苏氏有经济往来，主要业务都附属在苏氏身上的企业，那人数就更多了，而这个经济规模据铁总理的一个学生计算，是四百多亿的规模。
不过想到苏明这么几年来就发展成这么大规模的产业，而且行动一步紧扣一步，从来没有狂过错，大概人家也是心里有数，自已操这个心有点太过于多余，不过对苏明的赞赏，让他一回到安京，就召苏明过去相见。
两个人就这次洪水造成的影响和对经济的伤害入手，开始交流各自的看法，可是谈着谈着，就谈着了铁总理在现场的所见所闻，除了那些让人感动的想流泪的悲壮外，还在那些愤慨的想杀人的丑闻，其中谈到了铁总所说的“豆腐渣”工程。
铁总就问苏明，虽然国内现在也在逐步完善法规制度，也象国外那样搞起来了质量监理，可是为什么豆腐渣工程会这么严重呢，为什么用制度管不住人的邪念呢，难道说还真得用乱世用重典那一套？
“加大被发现后的处罚力度，这个可能会有效果，但是我觉得效果不会太大。”铁总说的那些手段苏明认为没有什么用，你量刑再重，也得被发现才现，而且要看这个执行的手段控制在谁的手里，纪委？别开玩笑了，他们要是有作用，也不会有这么多事情了。
“那你说怎么办？”铁总皱着眉头问苏明。
“反其道而行之，对于受贿者不用管，加大对行贿者的处罚，一经发现，没收所有非法所得，并且在量刑上加重，让他倾家荡产不说，让他产业无存。”
“这个是不是太严重了，有点杀鸡取卵的意思。”铁总理有点不赞同苏明的方法。
“这个可以减少体制内的干扰力量，而且执法部门也有了主动性。”出事的是行贿者一方，对于受贿的又没有什么威胁，自然不会有人去干扰或捂盖子，而且有了好处，负责追查的权力部门也有了主动性。
“不追究受贿者，那岂不是他还要继续索贿捞好处。”双方谈论的主要就是这个工程承包方面，铁总非常不理解苏明这个方法的道理。
“不让人索贿捞好处这个是不可能的，再完善的规章制度也没有用，但是对行贿者来说，因为一个工程，就要冒着失去所有财产的风险，而且出了事以后，也没有人去倾力保他，他怎么会肯花大价钱去承包呢。”如果对双方严究的话，双方就结成了利益联盟，就很难打破，但是不追究受贿者的责任，他自然不会去管别人的生死，自然行贿者的人也不会再花大价钱去行贿。
“釜底抽薪，这个办法好，慢慢的这种现象就会越来越少。”铁总也想通了苏明的这个想法的巧妙之处。
“再加上，如果可以提供有力的证明是对方主动索贿，行贿人罪名可以减免，但是这种情况就要严加追究索贿人的责任，总之就是不要两个都抓，只抓一个，效果肯定好。”因为行贿和受贿有两种情况，有的时候是行贿人拼了命地拉拢受贿人下水，有的时候是受贿人主动索贿，行贿人不得不行贿，这就把双方的责任区分开来，如果是被索贿的，可以拿出证据来，这样一下，主动索贿的人少了，主动行贿的人也就少了。
第370章 有谋
“其实最好的方法就是规范整体的商业信誉，对于这种违规建筑工程，不光追究承建者的责任，还要加上给他提供分包服务的公司或个人，甚至包括给他提供原材料的供应商，都要加到受罚的范围之内，慢慢的，就会形成一种没有人承揽这种业务的环境，就会减少这种豆腐渣工程的出现。”其实苏明说的这个同样是乱世用重典，不过苏明把责任主要放在了整个工程的相关方，而不是追究什么工程监理、工程施工资质验证的责任。
有人可能会觉得苏明这种方法是故意放过那些隐在幕后的利益方，反而把目标对准了那些苦哈哈们，象工程真正的建筑方和材料方，都是些普通人，责任主要应该在那些承包方和发包方身上，但在苏明看来，凡是重大的建筑工程，不论大桥也好，大楼也罢，还是大堤大坝，都跟民生息息相关，一旦在质量有了隐患，指不定什么时候爆发，就要填进无数条人命进去。
在这种情况之下，任何人都是有责任的，象这次铁总理看到的大堤，根本就是空空的，外面是质量低劣的混凝土，里面就换成了泥土，该使用钢筋的地方都换成了竹筋或苇杆，有的甚至什么也没有。
这种情况，难道说只有工程的承包方或分包方有责任，施工方就没有责任了？很多工程还都是当地的建筑队干的，难道他们不知道给大堤里面塞这些东西是起不到任何作用的？不是，这一切他们都知道，只不过为了挣钱他们选择了无视而已。
当所有相关的人为了赚钱而失去道德和良心时，他就应该背负上这一份责任，任何违法行动都是有风险和成本的，当他考虑到他的违法所得不足以冒这个风险的时候，就没有人再去进行违法活动了。
任何事物都有上下两个源头，政府方面只是考虑到从上面的源头来制止这种行为，但是因为这种行业是他本身的某个机体犯的错误，所以无论是监督还是事后纠正，都要承受内部的压力，而苏明这种方法却是从下面入手。
这只是苏明的一个想法，有没有效果，苏明也不能肯定，想来要比铁总理的手段来的有效些，就是铁总理听了，也觉得苏明的想法非常不错，因为他现在贵为总理想追究大堤事件，也有点不堪承压。
利益可以让一部分人紧密结合起来，形成一个利益群体，抵抗各种风险和上下压力，所以苏明的想法让铁总理眼前一亮，感觉苏明的这个想法很有操作性，对于他这个层次的人来说，非要追究某一件事并不可取，全国大大小小的事情多了去了，如果任何一件事都要总理亲自过问的话，诸葛亮的下场大家都知道是怎么回事。
对于他们这些人来说，如何形成一个在制度上行之有效的方法，这个才是最重要的，用制度管人，就可以得到长久的运作，可以不依赖上面的关注就可以执行下去，而不是靠人管人。
双方又谈论了一会，大多是关于经济的发展和走向的，两个人一个是高瞻远瞩、有丰富的经验和阅历，一个是有亲身体会，而且眼界广大，想法众多，倒是谈的非常融洽。
谈起管理，铁总理就非常羡慕苏明这种管理手段，抓大放小，管理这么大的产业并不次于管理一个国家，但是苏明看起来就非常轻松，一点忙碌的感觉都没有，跟西方的那些企业家们非常类似，不那么急切。
而国内呢，不管是大企业家还是小企业家，个个都是忙的要死，象是离了他企业就不能运转了一样，其实还是权力欲的问题，太过于享受权力，所以才把很多事情的决定权都牢牢抓在自已的手里。
希望通过这种忙碌来体现自已的重要性，这一点上，就是日韩港台那边甚至东南亚那边的企业家们也都不例外，铁总理不知道是不是该佩服苏明，这么年轻就能看淡权力的滋味，还是说真的象他表现出来的这样，不思进取才是他的真面目。
可是这样一来又无法解释苏氏集团的高速发展，如果没有他在后面推动的话，光是依赖那些经理人，苏氏不应该发展的这么快呀，不过对于苏明的能力，铁总理还是很相信的。
不管人家采用的什么手段，能把几年前还是一个加工厂的企业带到一个跨国跨领域的巨型集团公司，这种能力根本用不着任何文字性的材料去叙述，不用去介绍太多的事迹，只肖把苏氏的规模往那里一摆，什么就都有了。
苏氏下面这几个高管也有人非常有兴趣，